問:身空是禪定還是欲界定?
清涼月老師:這分幾個層次的,身空好幾個層次。咱們以前談過了,你還有模糊的身體感覺,有時候你身體感覺雖然沒有,但自己體驗它又會出現。這是一個層次,再上一個層次就是你仔細體驗的時候也不容易體驗得到,這是又一個層次。
再向上未到地定,禪定前未到地定的時候,得到的一種清涼,在之前的幾個狀態雖然你也能體驗到身體的沒有,那你得不到一種清涼,空明、輕靈,脫離身體那種清涼,非常美好的那種覺受。
之前的身空階段統統得不到的,只有在未到地定,初禪前未到地定這個地方才得到,得到這一個身空之後,你會體驗到人生從來不可能體驗到的一種樂,無論在之前欲界定,你開天目、你覺得多麼的美好,但它統統跟這個身空是沒有可比性的。到這個地方的身空是輕靈、清涼、得到這種清涼美好,這種樂是不可思議的樂,所以這個瞭解一下就行。
這些東西統統都不需要掌握的,因為實證到那個階段,你自己知道了。實證不到的時候也沒必要去學。不要想著到那個階段該怎麼做,到那個階段不需要知道該怎麼做。因為潛意識自動運作,現在我們需要做的就是有意識向潛意識思維怎樣轉化的問題。
所謂的實證事實上就是在這個地方用功,完成有意識向潛意識轉化。之後的實證不需要管,之後的實證就是一個觀念的問題(注:正確觀念就是我們所學的實證原理,是最重要的)。你有正知正見了,平時有那種正知正見,然後很輕鬆你就證入你所需要的那種狀態。沒有正知正見,你會不由自主的證入到了一個你本來想達到某一個目的地,結果它跑到另一個地方了。這就沒有正知正見的時候它容易出現這個問題。
所以,我們實證一定要把自己的重點,學佛,把自己重點放在哪里?就放在有意識思維向潛意識思維轉化。至於之後是怎麼樣不用去管,不用去聽人家談禪定中是怎麼樣?你覺得聽的神神乎乎的,羡慕的不得了。沒必要羡慕的,這個將來你也可以輕鬆證得到的。現在最需要做的就是第一個階段,只要你能完成第一個階段,你就成功。你就是一個真正的學佛人。完成不了第一個階段,你聽別人談得好的不得了,那僅僅是聽天書的,沒意義的。
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