問：老師，意生身是幹什麼用的？
清涼月老師：意生身就是這個物質世界最高的，最自由的物質狀態，比如說這個碗，它不自由，它沒法變成茶杯，你的身體不自由，它沒法變成碗，意生身就是隨便處於任何境界，自由，也就是完成這個世界最根本的狀態，它可以自由的來往於任何狀態，也不被任何狀態束縛，它僅僅是欲界定這個地方的，是欲界定這個地方最高的層次，是天人的境界，天人的身體。
問：這個意生身不是八地那個。
清涼月老師：八地也得意生身，得意生身的根本目的是在這個世界自由的來來回回走，好像在游泳不會淹死，就是這樣，一般人游泳淹死了，意生身就是不隨著那個境界走。
問：哦，意生身也是有層次的。
清涼月老師：對。
問：意生身得到的覺受和實際人來這的覺受是一樣的？
清涼月老師：不一樣，意生身，比如說你吃飯，嘗這樣的味道，意生身不這樣體驗，它體驗馬上就失去，意生身可以指揮身體這樣去做，但他體驗不了，如果體驗，他馬上就喪失。使用不體驗。即相不離相。
問：剛才老師說的，即相離相，我聽著聽著就是不知道什麼意思，也不知道那幾個字。
清涼月老師：就像你自己成為大樹，意生身變為大樹了，做大樹你不能體驗大樹的感覺，樹也是有感覺的，就像那個含羞草一樣，碰一下就動，風刮到樹葉，做樹的話就自然體驗到風刮到樹葉多麼美好，境界美好，你這樣去體驗的話，你就變成樹了，但是你不願意脫離，你體驗這個身體的美好，不願意脫離這個身體。所以很多人到死的時候，就是抓住這個身體，我不要死啊，不要死啊，就是這樣，你到時候也是抓到那個樹，不要死啊，不要死啊，樹旱了你也希望人們給你澆澆水啊，就這樣，牢牢的抓住，你只要體驗，就抓住。
問：就是那種貪念。這個真是匪夷所思，不可思議啊。
清涼月老師：對。你想達到那種狀態容易的很，思維只要斬斷，馬上就進入那種狀態，你想要什麼層次的身體，容易得很，馬上就成形。現在之所以身體把咱們束縛著，那是因為思維展開了，你將來從定中下來就知道了，思維一旦展開的時候，身體馬上就有感覺，思維展開之前，你根本不可能有那個身體的體驗，不會有感覺。所以你想讓那個大樹，讓其他的身體就是你，這些身體根本就沒法展開思維，所以比較自由，你得到這個碗的身體比得到這個身體自由得多，得到這個身體可以隨隨便便的轉移，你只要有一念，我不以這個作為身體，你盯住別的身體，比如你盯住那個茶杯，你去看的時候，馬上茶杯就是你的身體。
問：哦，自由。
清涼月老師：這還不自由，這個你還必須想辦法去斷這個念，一斷念，你可以馬上甩開這個身體，自主生死，也就是最低的欲界定這個層次就完全可以自由的甩開身體，自主生死。所以這個自主生死不代表層次非常高，低層次都可以自主生死。
問：所以，你一動思維就打你。就這個意思。不讓你動。
清涼月老師：打斷你，不讓你展開聯想，展開聯想就不得了。
問：那就很了不起了。
清涼月老師：因為什麼，它有一個身體可得，要是不執著這個就執著那個，然後你回歸如來藏之後再達到高級定中，就對一切境界不執著，同時可以使用所有這些東西作為身體，也可以一點作為你，也可以同時所有作為你，同時不被任何境界束縛，也就是能即相而離相，即一切相而離一切相。即一切相，是以一切為身體，你會發現你自己也是茶杯，當你是茶杯的時候頭腦比現在還要清晰，還要靈敏，思維非常敏捷，就是這樣。這個很容易做到的。
問：這個很好玩啊。
清涼月老師：你現在想石頭是沒有覺知的，石頭是什麼礦物質，將來你觀到石頭就是自己，同時你觀到非常的清晰，思維非常的靈敏，就是這樣。所以其實只要持續的從思維上走，比如這樣，一步一步打斷就行，按照這個步驟一步一步走，很快就達到。這個就是一個方法的問題，然後練的過程，熟悉這個過程，思維斬斷也容易，大家都能斬斷，無非就是斬斷之後你就又住於一個境界了，只要住於一個境界，那就不得了。
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